對話賴聲川，揭秘《如夢之夢》專屬版：不同演員有不同的「美感」
2000年5月，《如夢之夢》在台北藝術大學首次公演。2002年，香港話劇團首次將《如夢之夢》製作完成，在劇場進行職業演出。2005年，由「表演工作坊」和台北藝術大學共同製作的《如夢之夢》在台北兩廳院演出。2013年，《如夢之夢》來到大陸。十年沉澱，2023年，《如夢之夢》專屬版在上劇場的舞台誕生了。在長達8小時的演出中，兩輩子的故事緩緩展開，夢與現實相互交錯，觀眾跟隨演員一道從亞洲到歐洲，從生到死，從痛苦到解脫，以「全景式」的視角見證一段段曼陀羅式的環繞人生。新京報記者對話華人戲劇家賴聲川，揭秘專屬版創排新變化。
《如夢之夢》經由上劇場團隊2023年全新製作，呈現出了《如夢之夢》專屬版。
賴聲川在《如夢之夢》中開創了環繞劇場的先河，他首創把觀眾席放在舞台中央，形成「蓮花池」的景觀。這個舞台設計靈感來源於賴聲川在印度菩提迦耶的一場旅行。他目睹僧侶們繞著心目中神聖的佛塔行走，於是一個特別的靈感應運而生——把觀眾放在舞台中央，演員繞觀眾而行。也正是在這段旅程中，曾經的生命經驗、聽聞的故事全部聯結在了一起，賴聲川於是就在菩提迦耶的大樹下完成了《如夢之夢》的大綱。賴聲川曾將這一創意與作品誕生的過程比作一場「人生經驗的小火慢燉」。
2023年，《如夢之夢》經由上劇場團隊全新製作，呈現出了「專屬版」。上劇場特有的「圓形蓮花池」自身即可整體旋轉，再與繞場而行的演員們相配合，觀眾置身其中，便能夠身臨其境地感受故事，看盡人物生命的循回流轉。此外，黃薇成為《如夢之夢》專屬版服裝造型設計總監，她為200餘個角色打造了400餘套服裝和造型，風格跨越古今中西，其中融入了非遺技藝的「顧香蘭」旗袍，也為《如夢之夢》專屬版增添一大看點。
上劇場為《如夢之夢》專屬版重新改造了舞台。 王開 攝新京報：這次的《如夢之夢》為什麼被稱為專屬版？
賴聲川：首先因為這是在上海「上劇場」演出的版本，是專屬於這個劇場的。因為上劇場在建造之初，我們是明確不會在這裏演《如夢之夢》的，當時也沒有做蓮花池，後來我們在這裏演出演多了，發現這個舞台可以演《如夢之夢》，雖然我沒辦法在舞台上做下陷的蓮花池，但是我們可以把舞台四周升高，形成中間獨特的圓形蓮花池。而且這樣做下來，我們會發現上劇場的整體佈局，其實比其他地方的很多劇場的觀劇感更好，這裏的座位和舞台的距離、觀看的角度都很有優勢。其次，這一版的音樂豐富了很多，我也特意為了這版做了兩首原創的曲子，包括黃薇為這部戲做了400多套衣服，這些都是專屬版很特別的地方。
新京報：今年演出的專屬版和2023年有什麼不同？有沒有進行改編的部分？
賴聲川：其實總體還是很接近的，我們去年演了5場，今年演3場，大家的積累是在慢慢增長，個別演員是有一些變化，今年金士傑沒有出演，光耀（台灣籍演員樊光耀）來了。
新京報：專屬版有倪妮的加盟，怎麼想到邀請她？
賴聲川：在這之前我們合作了話劇《幺幺洞捌》，那是她第一次演話劇，也是我們第一次合作，那時我們決定要做專屬版，就直接邀請她了。本來我想像中她是要演顧香蘭B（最年輕）的版本，但是她自己想要挑戰一下，想要演顧香蘭C（中間年齡段的顧香蘭）。我覺得也很好，因為她出演《幺幺洞捌》的時候，我就覺得她很好，那個角色特別難，戲量也特別大。讓我最得意的就是當倪妮的角色一出來，所有人都在從一個很專業的角度去討論她的戲，而不是一個電影演員來演話劇了或者是其他角度的討論，都是在討論專業本身，我覺得這就是很對的事。這兩天，倪妮排練的時候還在跟我討論，她對顧香蘭有一些新的思考，顧香蘭是我寫過的最複雜的角色，她可以有更多層次的詮釋。
倪妮的顧香蘭C有一種特別的美感。 王開 攝新京報：倪妮出演《如夢之夢》相較之前出演《幺幺洞捌》，有什麼不一樣的地方嗎？
賴聲川：我覺得倪妮現在的狀態又不一樣了。當然演員就是這樣，她本身的人生體驗對塑造角色都有幫助。演《如夢之夢》這樣的本子，演員本身對生命的體驗，你能不能提煉出來，兩件事要打通。我覺得在《幺幺洞捌》的時候，倪妮就打通了這個表達方式。她本身也很努力、很用功、很謙虛，倪妮真的很棒，她還是原來的那個女孩，不會去得意或者張揚，她就是踏踏實實做一些她覺得很重要的事情。能理解她到達現在的位置是有很多原因的。
新京報：倪妮版的顧香蘭C給這個角色帶來了哪些不同的詮釋？
賴聲川：美感就不一樣，這並不是說之前的顧香蘭不美，而是倪妮有她自己的美，她的演技也有，美感也有。我們每一年的顧香蘭都有自己的美。其實倪妮每次出場，你去現場聽都會有那種「倒吸一口氣」的驚豔聲音。黃薇給她設計的旗袍穿在她的身上，簡直太完美了。我本來想讓她演顧香蘭B，過幾年再演顧香蘭C，結果不用，她來了就是顧香蘭C。
新京報：《如夢之夢》已經演出24年了，作為劇本的創作者和導演，現在還在排這部劇，還會有新鮮感嗎？
賴聲川：不同的演員來演都會有不同的感覺，包括在不同的劇場里。比如我們去年第一次在上劇場演出，定製了新的蓮花池，包括那400多套衣服擺出來，整個舞台我重新畫的圖，我還是有很大的激情去做這件事，真的很奇怪，我自己也奇怪。這個劇確實有太多的東西可以去挖，比如文章來了，他的5號病人又不一樣了，他又是另外的切入方式。24年，每一次排就是一種重新回顧吧。
賴聲川表示，每排一次《如夢之夢》就是一次重新回顧。 王開 攝新京報：會隨著時代的改變去做一些修改嗎？
賴聲川：其實沒有太多可以變的地方，它就像是一部交響樂，你寫好了，不會太改了。就像作曲家不會去改一些音符，它已經有它的力量，什麼時候釋放什麼樣的力量，起到什麼化學作用，它已經在那了。
新京報：短影片時代，很多年青人都適應了快節奏的東西，《如夢之夢》8個小時的觀看，會擔心大家不習慣嗎？
賴聲川：這個倒沒有，我覺得現在很多年青人都在拚時間更長的戲。我記得有一年在烏鎮戲劇節，有一個德國的作品是9個小時，人家問導演怎麼看，導演說：「你睡覺了也沒關係，出去走走吃個飯再回來看也沒關係。」但是《如夢之夢》並不是這樣，我們很嚴謹，而且你真的投入進去後，會覺得8小時很快就過去了。而且《如夢之夢》其實已經名聲在外了，來看戲的觀眾應該已經做好了心理準備。
新京報：《如夢之夢》專屬版一般會安排在什麼樣的時間演出？都是在上海的上劇場演出嗎？
賴聲川：目前是這樣的，專屬版都會在上劇場，時間基本上就是每年的這個時候，因為要看倪妮的時間，她基本上就是冬天的時間比較合適。
新京報記者 張坤玉
編輯 田偲妮
校對 劉軍
