專訪盧保獎得主：如何理解衰老和死亡
對於人類而言，衰老和死亡是永恒的話題。而隨著科學技術的進步，許多人認為，永生不老未來也許不再只是一個夢。
在新書《我們為何死亡：關於衰老的新科學和對永生的追求》（Why We Die: The New Science of Aging and the Quest for Immortality）中，2009年盧保化學獎得主、分子生物學家文卡達拉曼·拉馬基歷治南（Venkatraman Ramakrishnan）從多個維度探討了衰老和死亡這個話題。
拉馬基歷治南出生於印度，擁有英美雙國籍，曾擔任英國皇家學會主席。2009年，他和另外兩名科學家因「對核糖體結構和功能的研究」而同獲盧保化學獎。在今年3月出版的新書中，拉馬基歷治南對過去和前沿的研究做了仔細的審查，揭示了長壽理想理論和現實局限。他還提出了關於嘗試永生的社會、政治和道德成本等問題。
近日，拉馬基歷治南接受了新京報記者的專訪。他表示，人類或許應該將固定的壽命、衰老以及死亡視為生命自然過程的一部分。不過，人類並非沒有辦法延緩衰老和延長壽命。拉馬基歷治南認為，適度且健康的飲食、定期的運動和充足的睡眠這三者，比目前市面上任何抗衰老藥物都要有用。
事實上，隨著醫學的進步，人類當前的壽命已經是150年前的兩倍，而越來越多的國家面臨著老齡化帶來的一系列社會問題。對此，拉馬基歷治南認為，必須在保持人們身體和精神同樣健康的同時來延長壽命。但目前尚不清楚如何逆轉大腦的衰老，而若是做到了，如果不想出現人口爆炸，人類社會的代際更替可能也將非常緩慢。
2009年盧保化學獎得主、分子生物學家文卡達拉曼·拉馬基歷治南。圖/英國皇家學會官網
人為什麼會死亡？
新京報：你的新書《我們為何死亡：關於衰老的新科學和對永生的追求》主要關於什麼？
拉馬基歷治南：作為一個物種，在我們生存的大部分時間里，我們都對衰老和死亡感到好奇，但我們對此無能為力。然而，在過去的幾十年里，生物學取得了非常多的進展，我們現在對衰老的原因有了更多的瞭解，甚至能夠對抗其中一些影響因素。我這本書是關於衰老的生物學，以及能夠過上更健康、更長壽生活的前景。同時，這也是一種反擊該領域一些過度炒作的嘗試。
新京報：你的新書書名是「我們為何死亡」，如何理解這個主題？
拉馬基歷治南：首先，衰老貫穿著人的一生，它是構成我們身體的分子和細胞累積損傷的結果。最終，這些損傷會累積到某個程度——當身體一些關鍵系統不再發揮作用，人就會死亡。而這意味著我們無法作為一個連貫的完整個體存在。
因為即使我們死了，我們的大部分細胞甚至整個的器官仍然可能活著，這也就是為何我們可以在死後將我們的器官捐贈給有需要的人。同樣，當我們活著的時候，我們體內的細胞也在不斷地死亡和被迭代。因此，喪失作為一個完整個體運作的能力才真正定義了死亡。
拉馬基歷治南的新書《我們為何死亡：關於衰老的新科學和對永生的追求》。
人可以實現永生嗎？
新京報：人的壽命期限能否被幹預？
拉馬基歷治南：所有生物體的壽命都是不一樣的，有些昆蟲可能只有幾小時或幾天壽命，而某些鯨、鯊魚和巨龜的壽命高達數百年。一些人可能會認為，所有生命一旦達到一定年齡就會死亡。但生物學家並不認為衰老和死亡是程序化的，相反，進化優化了資源分配的壽命方程。較大的動物往往壽命更長，進化選擇快速生長和快速成熟，這樣就可以繁殖並傳遞基因。
實際上，壽命就是關於通過進化最大限度地提高遺傳基因的機會。對於人類而言，我們的最長壽命約為120年。但這並不意味著我們不能改變生物學，或是干預衰老的過程，甚至延長我們的壽命。我認為這些是可能的，但我對於這些干預的有效性並不十分樂觀。
新京報：人類有希望實現永生嗎？很多高科技公司正在探索新技術來實現永生，去年Google的一位工程師就表示，人類可以在2030年實現永生。你對這些努力有何看法？
拉馬基歷治南：雖然沒有物理或化學定律規定，人必須在一段固定的期限後死亡，但目前來看，人類不可能活得比當前的自然壽命極限——大約120年長很多。這需要巨大的突破，但我認為在可預見的將來這不會發生。
新京報：有研究說，壽命長短主要受基因影響？
拉馬基歷治南：只有部分人的長壽是受基因影響。有一項針對2700對丹麥雙胞胎的研究表明，基因對於長壽的影響只佔到25%左右。所以說，人的壽命會受遺傳影響，但具體影響有多大是個很複雜的問題。
還有很多其他因素會影響壽命，例如我們所處的環境、選擇的生活方式，這些也會對壽命產生很大的影響。
資料圖：法國健力士世界紀錄最長壽的人珍妮·路斯·卡爾曼。她於1997年8月4日去世，享年122歲164天。圖/IC photo
如何看待衰老和死亡？
新京報：人對於衰老和死亡的情感非常複雜，有些人會採取種種措施延緩衰老。你認為人類應該如何理性看待衰老和死亡？
拉馬基歷治南：我們或許應該將固定的壽命、衰老以及死亡視為生命自然過程的一部分。在這個過程中，每一代人都會定期被新的一代人所取代。實際上對永生的追求就像海市蜃樓。大約150年前，人類的預期壽命大約僅40歲。如今，預期壽命達到80多歲。然而，雖然理性地這麼說很容易，但人都有求生的本能，所以面對死亡總是很睏難。
新京報：實際上，許多國家已經面臨著因為老齡化帶來的一系列社會問題。如果人類的壽命比現在延長一倍甚至三倍，會產生什麼後果？
拉馬基歷治南：首先，我們必須在保持人們身體和精神上同樣健康的同時來延長壽命，而目前我們尚不清楚如何減緩或逆轉大腦的衰老。但即使我們做到了，如果我們不想出現人口爆炸，這意味著我們將擁有一個代際更替非常緩慢的社會，而這可能會導致一個更加停滯的社會。
新京報：越來越多的年青人追求一種更健康的生活方式，包括定期鍛鍊、吃健康餐等。你如何看待這種生活方式，其在延緩衰老或是延長壽命方面能發揮多大作用？
拉馬基歷治南：我說過，適度且健康的飲食、定期的運動和充足的睡眠這三者，比目前市面上任何抗衰老藥物都要有用。
這也是常識告訴我們的：不要貪吃、鍛鍊身體、保證睡眠、避免壓力。適量食用健康食物可以預防肥胖的風險。鍛鍊可以幫助我們再生新的線粒體。睡眠可以讓我們的身體進行分子水平的修復。壓力會產生荷爾蒙效應，從而改變我們的新陳代謝、加速衰老。
新京報記者 謝蓮
編輯 張磊 校對 李立軍
