段永平浙大見面會萬字實錄：最重要的不是勤奮，而是做對事情

1月5日，知名投資人段永平重回母校浙江大學，與師生進行了一場長達90分鐘的見面會。會上，段永平談到了他的投資邏輯以及選股哲學，包括對拚多多以及拚多多創始人黃崢的理解。

在這場對談中，段永平反復強調，人生一大重要的原則就是「做對的事情」。他還多次提及，人要目光長遠，並且多次談到了自己對高風險的厭惡。

段永平1983年畢業於浙江大學無線電系。他在投資圈久負盛名，被網民稱為「中國巴菲特」，2006年他曾一擲千金以62萬美元的價格成為了拍下巴菲特午餐的第一位華人。此外，段永平還是知名的企業家，曾創立「小霸王」和「步步高」兩個知名品牌，後擔任步步高集團董事長。在段永平加持之下，步步高系高管還創立了ViVo、OPPO兩大手機品牌，快遞品牌極兔。包括拚多多及其創始人黃崢，也與段永平淵源極深。

核心觀點如下：

1。最重要的不是勤奮，而是做對事情。

2。發現錯誤要立即改正，買錯股票要立即拋掉。很多人買了一隻錯的股票，發現問題後還不馬上拋售，而是等著它漲回來。我記得有人跟我說樂視的股票掉到了三十幾塊，問我怎麼辦。我說三十幾塊已經是好價錢了，因為這個價格在未來可能會變為零，你何必等它漲回五十塊呢？」

3。生活要看長遠，找到好公司就持有。

4。做投資不怕錯過一些機會，最重要的是不要踩雷。部分投資者缺錢的原因，可能就是因為想賺快錢的心理。

5。不要用你需要的錢去賭你不需要的錢。作為投資人進行風險投資也是合理的，但當你有大筆資金時，不能用自己的必需資金去賭一個不需要的錢，我一年賺個10%到25%就挺好的，搞一個500%回報，可能會虧得一乾二淨，那我為什麼要去做呢？

6。我不喜歡和無法溝通的人打交道，但我非常喜歡和黃崢交流，因為我覺得他和我一樣，是一個看本質的人。黃崢就是這樣的一個人，把事情做對，想得長遠。

7。好賽道是不會進入低毛利的，低毛利的都是商業模式比較差、產品差異化很小的產品。

8。信息差對炒股沒有太大影響，投資不是零和遊戲，而信息差就是零和遊戲，用信息差提前賺錢，或許有點不道德。量化投資有點這種味道，但如果你不做別人也會做，只是生意而已，無可厚非。

以下為見面會實錄，略有刪節：

段永平：當年在畢業典禮上提出過三條最重要的人生心得，第一，要做對的事情，把事情做對。很多人可能會問，那我不知道什麼是對的事情。但你總會知道什麼是錯的，但是你發現錯了的時候，你要及時糾正。你不管付出了多大的代價，都往往是最小的代價。

第二，「胸無大誌」。一般來講，我們的文化中有很多那種好大喜功，急功近利的東西。我覺得就是要腳踏實地去做事情。很多人說我要創業，我創業的目的就是創業，如果你心裡沒有一個你這麼想做的事情，只是為了去創業的話，他的成功率是會非常低的。

第三，要做一個正直的人，要有是非，要正直。

提問：如何應對AI時代的變化？

段永平：時代一直在變，工具也在變，但基本的東西仍然一樣。學校主要是學習方法，有了AI只是能讓你效率更高。當然，做論文的時候需要小心，不要發生不當行為。我覺得最主要的是，不論你是在學習方法還是創業上，每一個決策不能僅著眼於當下，而應該考慮到五年、十年甚至二十年後的影響。我的回答可能適用於許多問題，我們需要有長遠的眼光。

提問：在投資時如何快速判斷一家公司是否值得長期投資？

段永平：基本上，我不會快速做出這樣的判斷。過去十多年，我關注的公司就那幾家，這源自我對企業、生意、產品多年的理解。我沒見過誰能很快下判斷，包括巴菲特和芒格這樣的投資高手，他們的節奏也很慢。他們並不怕錯過一些機會，但最重要的是不要踩雷。有人可能會說，有錢不需要快賺，但我們缺錢就想快賺。我回應說，這可能正是你缺錢的原因，因為一直想著快速賺錢。其實我也想掙快錢，誰不想掙快錢？但是呢，秩序不可違很重要，就是你還是要踏踏實實做該做的事情。

我不是一個不敢冒風險的人，但是呢，你要拚到你能夠承受得起的風險。大家不能夠說，哎呀，誰誰誰，你看他賭對了。那你說這個投資我最厲害的，那是二十分鐘賺了二十多倍。人家說你幹嘛呢？我在賭場呢。一百塊錢賺了兩千多塊錢，我就走了。但是我可以重覆這件事嗎？我不能。那你說我當年投網易，幾個月賺了二十幾倍，真是二十幾倍啊，而且我是全倉的。那人家說那你真厲害，你再來一次，我說這個不會。你碰上了，那你說蘋果我們投也很好啊，那也是好。那你想我是2011年投的蘋果，那現在都2025年了，差不多剛好就是十四年了。那你看起來好像很好，那你要對這個生意理解不了，對文化理解不了，對商業模式理解不了，早就跑了，也不可能留到現在。所以快這個東西是比較難的，不像運動員是需要快的。

提問：您還會鼓勵當代的大學生創業嗎？

段永平：我覺得該創業的人根本就不需要你鼓勵，你有個很強烈的想法，你就會去做。現在創業的條件比我們當年要好很多了，你還能找到VC、startup，像這種各種各樣資金的支持。我們那個時候都是從零開始的，你也沒有什麼別的東西可以幫你，只能靠自己。所以現在和那個時候確實是不完全一樣，所以現在創業條件要比那個時候好。但是我覺得很重要的一點是大家不能為了創業而創業，你是真的有想法，真的有必要，還有就是走投無路的時候，有時候也是創業的一個好辦法，因為我們當年就是走投無路。

提問：在不斷變化的時代背景下，您個人是如何保持學習和適應新知呢？

段永平：我非要學新東西嗎？但是是這樣的，我覺得學校主要教的是你的學習能力。當你對某件事有興趣的時候，就不會對未來的東西感到恐懼。你覺得有興趣，你就可以去想我該怎麼學習，你要會去找書、查資料、去理解。比如說邏輯能力，對吧？我覺得這種學習能力比受教育程度低的人相對要好很多。比方說我媽媽一說，這個iPhone也不肯用，iPad也不肯用，這太難了，她是拒絕學習的，我看過好多人是拒絕學習的。你看我前兩天，我一個同事，我說你這個字是在手寫板寫的吧？他說是，我說你為什麼不練打字呢？他說一直都沒練，他比我小十歲，我說你這個沒有道理。他說好。我說，我就花了三天時間，就學會打字了，我們最早的時候是沒有這個東西的，我也用過寫字板，接在電腦上。其實只要不恐懼，知道自己能學會，其實就沒有什麼問題。當然，你還是要學你需要的東西。現在是一個信息爆炸的年代，你不能說所有新東西你都去學，那樣也白學。有好多人看起來知識很淵博，你再淵博，也不會比搜索引擎更淵博。

提問：請問一個好賽道往往會隨著競爭的加劇而進入低毛利的時期，在這樣低毛利的一個時期下，創業者該如何應對呢？

段永平：首先，好賽道是不會進入低毛利的，低毛利的都是商業模式比較差、產品差異化很小的產品。那作為創業者你還要進去，那就腦子壞了。投資也好，創業也好，其實都是要很認真地去想一個商業模式，但我覺得創業還是有點不一樣。創業時，你必須要找的是你自己真的有感覺的東西。我當年做遊戲，沒有別的原因，就因為我自己愛玩遊戲，所以我從來不批評愛玩遊戲的學生。我兒子要玩遊戲，我讓他玩。我只是想辦法跟他商量，玩多少時間，他要幹什麼的時候就掙時間，而不是簡單不讓他玩，因為我自己就喜歡。我覺得所有的事其實都是遊戲。有人喜歡學習，其實也是，它有快樂嘛，遊戲也是可以帶來快樂的東西，那我們做企業也好，做投資也好，其實都是一種事情。所以遊戲是個好的東西。

反正創業是這樣的，你不能只是想做一個能賺錢、能出人頭地的事情，而不知道自己想做什麼。你真的不知道最後能做出什麼來，因為它沒有什麼感覺。我做遊戲的時候，確實碰到過，像小方遊戲機的時候，我知道很多人會像我一樣。我想的事情就特簡單，我並不需要說服別人去玩遊戲，我只是要把我的東西，產品做好就好了。搞一個新東西，要讓別人知道這是個什麼，那個過程遠比你把大家都喜歡的東西做好、質量做好、渠道做好、服務好的難度大特別多。後面做的事情，其實沒有那麼難。當然了，當你規模達到一定程度，你就必須得往前走。我們早年說「敢為天下後」，那時我們很小，現在我們也做很多新東西，也沒辦法，你不做，前面就沒人了，那怎麼辦？

提問：您的本分哲學中說到「做對的事情」，那麼大學生要如何判斷一件事是否是對的呢？

段永平：其實是知道的。就是有些事情你不知道，那你做了將來也會知道，因為你會受到懲罰。但是呢，你發現錯了一定要馬上停。大部分事情我想大部分是知道的，但很多人做錯的事情，為什麼很多人明知是錯的，他還要繼續做呢？因為錯的事情往往有短期的誘惑。比如說抽菸、酗酒等等，你看多少人明知不好還在繼續。難道他們不知道這些行為有害嗎？當然知道。還有很多類似的事情，比如舞弊、論文作假，難道他們不知道這是錯的嗎？他們知道。那麼為什麼他們還要做呢？難道這些也需要大學來教嗎？我還見過以前有些學校，特別是像農村的一些中學小學，竟然寫著「老師不許強姦學生」，這種事情怎麼能寫得出來呢？這些問題總是依賴法律來解決，我覺得這樣很難。每個人都需要自律，發現錯誤要立即改正。

股票也一樣。很多人買了一隻錯的股票，發現問題後還不馬上拋售，而是等著它漲回來。我記得有人跟我說樂視的股票掉到了三十幾塊，問我怎麼辦。我說三十幾塊已經是好價錢了，因為這個價格在未來可能會變為零，你何必等它漲回五十塊呢？但後來我發現他其實是想賣股票給我。他是樂視原來的第二大股東，他真是個壞人。

提問：這個問題來自竺可楨學院的一個同學，他問如果您今天是二十歲，您要創業，您會選擇哪個賽道，以及選擇合夥人的標準是什麼？

段永平：這個還真不知道。如果我有機會，我還是找份工作，好好享受人生。創業並不容易，你不要只看到有些人的成功，成功率非常低。大部分人忙一輩子其實沒什麼好的結果。竺可楨學院本身也很厲害，黃崢就從那裡出來，我知道他們很厲害，但這不意味著他們成功率會高很多。如果想去創業，那就去吧，現在條件比我們那個時候好很多。

有想法，有條件，就去做。你如果只是為了創業而創業，那就要小心。這就是我的觀點。我並不知道大家應該做什麼。現在哪知道啊，信息這麼爆炸，我整天忙著就是打球，誰還管得著這些事？

提問：不知道您對我們信電學院的「勤奮樂觀」這幾個字有什麼看法？

段永平：我認為最主要的還是腦子裡要有是非觀念，想著要做對的事情，發現錯誤要及時改正。樂觀是性格問題，不是每個人都能想樂觀就樂觀的。有些東西說完了以後，真的會帶來什麼好處嗎？我對此有疑問。

追問：在勤奮樂觀之前，更重要的是浙大的求是創新精神。很多人把創新理解為與眾不同，我覺得這個要特別小心。

段永平：最主要的是你到底想做什麼，你能給用戶帶來什麼價值。做一個以往沒人用過的東西，雖然是創新，但沒人喜歡，那就慘了。創新其實是在彌補需求上的不足，差異化不是簡單的不同，而是滿足用戶需求。用戶包括很多方面，老師滿足學生需求也是一種用戶，建樓如果建得好看但不好用，就會出問題。

追問：我想到您之前提到過「敢為天下後」。這個理念在於不能盲目創新，是吧？

段永平：我說過「敢為天下後」，可以舉很多例子，比如Google、蘋果、微軟都是成功的企業。你說還有誰不是？AI剛出來的時候，很多人都跟著做，你說他們創新嗎？從ChatGPT開始，但我也搞不清楚，我用過很多，包括ChatGPT、Gemini、perplexity等等，但他們是否創新呢？

創新其實並不一定是最先做的，只是當發現了某個東西，剛好有實力把它做到比別人更好時，可能就厲害了。比如Google的搜索，並不是Google最早做的，Yahoo的科技是更早的例子。蘋果的iPhone也並不是手機改革中最早的案例，但人家敢為天下後，它實力強，它後發製人。

當然，有些東西，即使你後發，也不一定成功，比如微軟的搜索就無法超越Google。所以微軟特別熱衷於搞ChatGPT，因為他們想從這個角度把失去的搶回來。不過這隻是我的猜測，我其實沒太關心這些，我更多想著好好打打球。

提問：您如何看待追熱點或者說模仿與創新之間的關係？段學長是否還有補充？

段永平：追熱點的定義不太明確，我也不清楚它具體指什麼，可能追星或者追風口都算。至於模仿與創新，你如果能做出不模仿但又很好的東西，那當然好。不過幾乎沒有一個例子不是從模仿開始的。比如微軟有很多產品，很多都是在已有的產品基礎上做的；蘋果、Google、Amazon也是這樣。Facebook算不算，我不好說，儘管它好像在社交媒體領域沒有太多前例，但它也是在別人技術基礎上建立的。所以我認為這不是個矛盾，我覺得其中並沒有衝突。

提問：請問段學長如何培養看待問題的批判性思維？

段永平：我沒有什麼批判性思維。我就是想，本質的東西是什麼，對吧？就是你想長遠、想本質，你跟我做的一樣，你挺好，我幹嘛要批判你，對吧？但是有些東西，我可能看見，我覺得就像你剛才講的勤奮樂觀，我在瞎說啊，我不知道這背後都是什麼，我也沒有仔細想，但是我確實是覺得，有人說過，什麼東西最重要，他說勤奮最重要，我說不是，我說是做對的事情，因為我說勤奮最重要，你會變得更勤奮嗎？你不會！至少我不會。

但是呢，你想著做對的事情，發現錯了你趕緊改，這一輩子，你累計三十幾年、四十幾年，你每一個決定都是基於10年、20年以後回過頭來看，你會發現，你會省好多力氣。我們30年畢業、40年畢業，我看那些同學，都是很聰明的人，但是有些人在原地走，轉了30年、40年，那可能每個小的決定，他都是基於眼前的利益，對吧？勤奮嗎？他們可勤奮了，但是不管用。所以，我不覺得這是批判性，我自己會去想這個事情，養成一個想本質的習慣，我覺得挺好。你在孩子的時候，你就這麼想。時間長了，你可能就有這種能夠想本質的習慣。這是不是叫批判性的思維，我也不知道。但是批判性思維（這個詞），我聽起來，感覺好像惡狠狠的樣子。

提問：如何成為像您這樣一個非常堅定特別高能量的人，能夠欣然應對或者預警去承受工作中生活中的挑戰和痛苦，不知道段學長您對這一方面有什麼見解？

段永平：我是凡人，有痛苦我也一樣。我還是個懶人，你看我早早就退休了，退休20多年了，所以我今年63歲，大概40歲我就退休了，顯然我就是不願意麵對這樣的壓力。我已經享受過了，我知道工作的樂趣，然後呢我們有更年輕更能幹的人，他們比我幹的還好，那何樂而不為呢？但這不是我想教他們的，不是每個人都有那樣的運氣，正好有那麼多好夥伴可以跟你一起合作。

當然我也有我的心得，我能做到今天，我有很多對人的支持，我的分享精神，我覺得很多人用人的時候，都是要讓別人為自己工作，我是希望他們能夠為自己工作，而不是為我工作。所以包括花很多時間去建立這樣一個系統，這樣我就可以面臨小一點的壓力，所以我並不是說我要去硬扛。

在這裏我舉個特別簡單的例子，我們公司其實沒有銷售部，我們只是給代理。因為早年我發現，銷售部的每個客人都在找你談價錢，這使我意識到必須解決這個問題。因此，我們公司的定價是對每個人都一樣的，沒有因為客戶大小而給予折扣，那得多累呀，對不對？那時的壓力很大，我一天可能吃八頓飯，去桑拿六次，去卡拿OK五六次甚至七八次，真是「神經病」一樣。但沒辦法，每個客戶都要求談價錢。那時我們在做很小的生意，但我得考慮到未來十年二十年，再這麼忙下去肯定是完蛋了。我們花了大概三年的時間建立了銷售系統，這也是一種對抗，壓力很大。

提問：現在年青人哪些特質會非常吸引到您？

段永平：跟年紀沒有關係，就是說我肯定不喜歡，跟我沒有辦法溝通的人打交道。我跟黃崢聊天我很開心，我覺得他是一個看本質的人，跟我一樣。去做對的事情，要想長遠，他就是那麼個人，所以我們一塊聊天的時候，我們就不會聊著聊著就不在一個頻道上了。我跟很多人聊天，其實是不容易聊得下去。

提問：假如您可以讓剛剛大學畢業的自己每天堅持做一件事情，您會選擇什麼？

段永平：運動很重要，因為你要保持身體的健康，保持大腦的清醒。還有就是邏輯上是要清楚，你要凡事想長遠，你要堅持做對的事情，發現錯了，你要趕緊改，把事情做對是一個學習的過程，就是說你會犯錯誤，就很多人是分不清楚錯的事情和把事情做錯了，那個是性質完全不一樣的事情。你不能因為怕把事情做錯，就不做事。

提問：你面對這些挫折的時候，有沒有什麼心得？

段永平：儘量想長遠，不要讓重要的事情變成緊急的事情。比如說一天到晚接電話，我現在就沒有這個問題了，很久以前，我就基本上不接電話。北京電視台曾經有個節目問我，危機時刻你怎麼辦？我說我開的車200公里的時速，前面20米，有一堵牆肯定要撞上去了。你覺得我該怎麼辦？沒什麼辦法。他問那你怎麼辦？我說最重要，你不要開那麼快，你幹嘛要去撞牆。就是說它是完全從長遠的角度去解決這個問題。你不能得到這種真相，大家很喜歡看危機時刻這個人臨危不懼，對不對？臨危不懼最終不還是死了嗎？這沒有意義，你要預防這種情況，安全第一！安全第一併不是說到時候你有辦法，這個時候沒辦法，你要提早做準備。

提問：請問在您的視角中，信息差對於投資和選擇的影響有多大？

段永平：炒股票的對我沒有什麼信息差，除非你買了馬上想賣，想賺點那種不該賺的錢，對吧？當然了，也有一些人是靠信息差賺錢的，我沒有那麼喜歡這件事情。對我來講，投資不是零和遊戲，信息差是零和遊戲，就是你利用了這個信息，別人沒得到之前，你賺了別人該賺的錢，或者怎麼樣，當然，也不能這麼講，但我覺得量化投資是有點這個味道，但是你不做，別人做了，作為一個生意無可厚非。

那我覺得你看長遠以後，這些東西都是一個小小的波瀾，你太care了，你很累。我的球還要不要打了，對不對？你要生活的，所以你看長遠，你找到好公司你就拿著。我跟好多人講，他就是講不明白。說價值投資者是長期投資，不是的！價值投資，請問他還有別的投資辦法嗎？其實它是沒有的。你投的就是價值，如果你不投價值，你投的是什麼？對吧？所以你看長遠，你拿到好公司，你的生活可以愉快很多，所以你看巴菲特、芒格，你看他們生活得都很好。你看那些投機很有名的人，生活得很慘。

提問：您如何平衡風險與收益？

段永平：明知高風險，你還要去做，這不是腦子壞了嗎？但是風投不一樣，風投他們不冒風險，他是拿你的錢去投，賺到的錢有他那一份，他當然可以做。風投也會去有一些判別，未來市場有可能喜歡這家企業，可以融到更多的錢。以及第一輪投進去你可以賺第二輪、第三輪、第四輪的錢。風投，實際上嚴格講，他就是一個很現代的產物。投資本身是要看他的商業模式，未來現金流，它確實能掙到錢你才敢投，但是這樣你也愉快。

風投不會像我們投資那樣投的，他都是這裏放一點，那裡放一點，他其實賺的跟就是賺的是一個國家的錢。你看，風投做得很大的，比方說像孫正義，扣掉他前兩名賺錢的公司，估計他就賺不到錢，但他是非常有名的風投。你說他賺的錢，與沃倫·巴菲特、查理·芒格比起來，確實還是差很多的。

但是很多人做企業，企業起來以後，你作為企業最早的創始人，市值很高的時候，他確實身價很高，但那是少數成功者。同一年創業的可能有一千萬人，大家都看到埃隆·馬斯克成功了，也去做電動車，但看看中國一年做電動車失敗的人數，就是這個道理。

提問：您剛剛提到，像風投這類的，很多現在的投資人，舉個例子來說，在醫藥公司裡面，很多公司要研發一個技術，這個時候它面臨很高的不確定性，它這個技術能做出來，做出來之後它能不能過臨床之類的，這時候你可能就需要去考慮高風險、高回報的情況。

段永平：你這麼說，我能夠理解，我作為投資人，我做企業的時候，你有可能會去做這件事情。投資人你作為風投，你做這種事情也是make sense。但是大資金就比較困難，你不能說用你需要的錢去賭一個你不需要的錢，第一年我賺個10%、20%挺好的。你搞一個500%回報，他可能虧光光的事情，我為什麼要去做？所以我一般不會碰到這樣的事情。

你說的醫藥是個特別典型的地方，生物藥和醫藥其實科技也一樣，它有很多新的想法。但是你沒有辦法馬上就有成熟的生意模式。我們這樣的投資人，我是不應該投的，因為我沒有那麼多時間，等到他好起來了，我再來也可以，我不是個職業投資人。雖然我管的錢可能比絕大多數投資人還多，相當於一個中型的對衝基金，甚至更多，但我並不會像他們那麼忙。我看到很多人，三四百名員工，每天都很忙，我不知道他們在忙什麼。我就買了個蘋果股票，就這樣嘛，或者是英偉達，其實是不是就可以打球了？讓他們忙去吧，我看到很多投資人都是自己忙。但我理解你說的這句話，我非常同意，只是我自己一般會避免。

追問：也就是說，在投資方面，可以理解為是兩種不同的風格，但您更喜歡找那種高確定性的。

段永平：你所說的是高風險，但不確定有沒有高回報。如果我知道它有高回報，我是可以承受的。這取決於你懂不懂，你不懂這個東西，像我買這個，大家也覺得是高風險，我不這麼認為，對不對？所以這取決於你有多懂，如果你懂你投的東西，就不應該碰不懂的。另外就是不要使用槓桿，不要用股票去抵押以為股票要漲，就借很多錢，如果股票在上漲之前跌了一下，你就完了。所以不要碰這種事情。這樣我就覺得容易很多，你還可以打球。

提問：當下年青人應該如何應對經濟下行週期呢？

段永平：其實老年人也應該面對這個問題，這跟年青人有什麼關係？沒關係，我真不知道該怎麼回答這個問題。好自為之唄。確實，我們面臨這個問題，浙大還好一點，你還是可以找到好工作的，你還可以先讀個研，實在不行再讀個博。當然，如果你剛好看到有你喜歡的好公司有機會加入，我覺得也是一個很好的選擇，因為我看到即使在經濟不是那麼好的情況下，好公司小日子都過得還不錯。比如說騰訊、茅台，像我們公司，其實都挺好。茅台價格下降不等於它公司狀況不好，其實好得很。酒其實還是買不到，我們有渠道購買他們的酒，給的量都很小。

提問：中國企業怎麼能夠真正做到全球化和本土化？

段永平：我覺得，所謂全球化，就像一個偽命題，其實你並不需要去追求它，你到了該去的時候，你自然就去了。你根本沒有那個實力，也沒有那個需求的時候，你走不出去的。

我不說別人，就我們公司，我記得早年，我剛到美國的時候，我就覺得，哇，這個超級碗是一個特別好的做廣告的地方，我覺得我們要有合適的產品，我一定把那個地方打破。但我們一直沒有做到，沒有找到一個合適的產品進入美國市場，今天也沒有做到。所以黃崢那次問我，你覺得這個廣告效果怎麼樣？我說我看見了，你覺得效果怎麼樣？他說效果還可以。我說還可以，你才打兩條？他說第二天打了四條還是五條，我不記得。所以他一下子抓住了重點，現在我在美國問所有的人，我說你們知道Temu嗎，幾乎所有的人都說知道。雖然上面我要買的東西不多，但有些東西確實有很多人在買，最後還是要靠產品的質量，這些東西，模式還是有點厲害的，但質量是一點一點往前走。

提問：和巴菲特交流之後，你們在價值投資方面的最大共性是什麼？以及有沒有一些差異化的關於價值投資方面的觀點？

段永平：我們對投資的觀點是一樣的，也就是價值投資。如果不投價值，那投的是什麼呢？但投機不一樣，什麼叫投機？就是你投資在機會上，你這樣想也ok。

差異的東西是有的，我們對不同生意的瞭解各不相同。他懂很多生意，我懂的生意他未必懂。

我可以舉一個簡單的例子，巴菲特也買了很多蘋果股票。他大概是從2016年開始買的，而我是2011年就買了。2018年時，我專門去跟他聊了一次蘋果。他可能聽別人說，我有一個博客，他就問有沒有英文版的，他想看。我說，我的英文水平你也知道，我怎麼可能用英文寫博客？而且，我寫的內容很多都是從你那裡得到靈感的，他就「哦」了一聲。他說，如果你想聊蘋果，可以來找我聊。

他很期待我去聊蘋果，於是我安排了一次去芝加哥的行程，順便路過奧馬哈。我給他發了個郵件說我要路過，他說那你就來。

到了那裡，他在酒店大堂等我。我們有三個人，一起吃飯聊了起來。他真的很厲害，一開始很友好地營造氣氛。他講起小時候喝百事可樂的事。我說，我怎麼不知道這事情，難道你不一直喝可口可樂嗎？他說，那時百事可樂的價格只有可口可樂的一半，所以當然喝百事可樂。

然後我們開始聊蘋果。我說，我覺得蘋果的生意模式，主要是iPhone，比可口可樂要好。身為營銷出身的人，我很清楚這是大家關注的點，也是我關注的點。

我解釋了為什麼蘋果的生意模式好。你說百事可樂一半的價錢你就選擇了它，而你知道安卓和蘋果的價格差多少嗎？真正的蘋果用戶根本不在乎這些，至少在美國是這樣。在中國也是一樣的，真正使用蘋果的人就是用蘋果的。事情就這樣結束了，那天晚上我們就聊了很多其他的事，沒有再聊蘋果。

到2022年，我參加了他們的股東大會，他邀請我去參加他們的晚宴，地點在奧馬哈的一個水族館。我當時覺得很有意思，想著自己不會搞錯吧，因為有時候感覺不太好。我決定早點去，提前半個小時到，結果順利找到了。路標都很清楚，進去後有一個大禮堂，擺了大概50張圓桌用於晚餐。我進去時，一張桌子上坐著兩個人，巴菲特和芒格。對面走過來一個人，比爾·蓋茨，我們四個人坐下。巴菲特介紹我說：「這是Ping，他告訴我，蘋果的生意模式比可口可樂好，所以我買了很多蘋果。」我想著，那天晚上我們只說了那麼一句話，四年了，他就領會到了。我跟很多人講過，沒有多少人能理解，而他當時一下子就明白了。我和他平時也不見面，四年後，他就這樣介紹我。當然他買了很多蘋果，這跟我沒關係，這隻是個玩笑。但他持有至今可能跟我是有關係的，不過這我們無法驗證。

提問：您的下一個人生目標或者說是終極目標是什麼？

段永平：健康地活長一點。我覺得生活還是要有質量的，如果只是活著，插著管，為了某個理由，我覺得太痛苦了，該給我拔管的時候就拔了。但是你要為這個努力，你要好好運動，好好生活，心情要好，對吧，必要時需要樂觀。

提問：您開場的時候也提到，這是一個AI的時代了，AI的發展還是非常迅速的。包括前段時間open ai也非常迅速，open ai創始人薩姆·奧爾特曼說，可能等到兩年之後或者更快就能達到agi。

當然，也有一些反對聲音，前段時間的盧保物理學獎，頒給了AI的辛頓（Hinton），他認為，10年之後AI可能會讓人類滅絕，（段永平插問：不是說30年嗎？）您怎麼看待AI的發展，你覺得AI會在這幾年會發展得非常迅猛，會給我們帶來什麼樣的變化？

段永平：我的簡單說法叫不明覺厲，我確實覺得它厲害，但確實不是很懂。

以後我還需要問你們啊，AI到底會怎麼樣？學院的人肯定比我們更超前嘛，更看得清楚嘛。我今天還在問，就是你對英偉達怎麼看的，它的芯片有沒有可能被替代等等，我確實不懂。

提問：段學長，我想您也是一個非常成功的投資人，現在AI相關領域也有很多投資和創業。我之前也跟一些VC交流過，作為碩士生，我考慮過日後出國深造的機會。但在這個時代的機遇不等人，您怎麼看待這個問題，是繼續追求我的學業，還是選擇創業抓住機會而放棄我的學業？

段永平：這是取決於你。我認識一個人，也算是球友，在LSI，他在史丹福讀博士的時候，曾經有一個企業的老總跟他聊了兩個小時想把他挖走。可是他是台灣人，他覺得我們中國人一定要先完成學業。跟他聊了兩個小時的那個人叫比爾·蓋茨，他沒有去，我猜他一輩子都在後悔這件事情。所以這個完全是你的決定，但是呢，他如果是碰見這、一個假的，他去了，那就是另外一個故事，對不對？學業也沒完成，對吧？所以你也不知道，這是你要自己去判斷什麼是對的事情。你要想你的長遠，想十年二十年，而不是只看眼前這點利益。你說拿學位也是對的，但是呢，如果比爾·蓋茨這個人跟你聊了兩個小時，你都沒有被打動，那你確實是愚蠢的，這個毫無疑問。你就完全不知道對方是個什麼樣的人，腦子裡就只想著那一點點的小利益，對不對？要拿一個博士學位啊，不然你對不起家裡了。可是你這件事都已經發生了嘛，那時候微軟還不是很厲害。就如果他去了微軟，他可能就是微軟前十號的員工，那你想他得多厲害，他就是比現在的CEO，比李開複這些人都要早了。反正最終你會成為你本該成為的那個人。

提問：拚多多和步步高OPPO、ViVo都把本分當作企業文化，但是在企業經營上有很大的不同，請問應該如何理解這種差異？

段永平：我們公司我很清楚，拚多多的情況我確實不太知道他們具體的東西。因為很多人跟我講這個，我說人家的用戶越來越多，那麼多人喜歡用它，你非說它不對，到底是什麼意思？我知道，像黃崢最早開始商業的時候，比如說他做拚好貨的時候，他是非常關心農業的這個東西，他就是想把農產品發出去。他真的做了很多事情，包括他現在做的很多基礎建設都是跟這個有關的。

做拚多多的時候，是我投了他。但我投他並不是事先知道的，有一天通電話，我問他在幹嘛，他說在做這個。我說這不就是以前的拚好貨嗎？他說對，但是現在有一點不一樣，做的東西多一點。他希望我能投他們，我就問他能掙錢嗎？他說不知道，但用戶成長非常快，很多人喜歡用，供應商也很開心，原來不好賣的東西賣出去了。尤其是農產品，他們最早是做農產品起步的。你想，農民的橘子賣不動就會爛掉，所有水果都是一樣，通過他們的渠道，他們確實做得很好。他讓我加入，我問能賺錢嗎？他說不知道。我聽了成長的速度後說，好吧，我就把它當公益做吧，因為那麼快的成長速度表示是在做好事。如果賺錢了，我就把它捐到我的基金里，當公益了。如果我賺錢，但是幫了那麼多人，那也算是做了公益。

然後我給他提了個條件，說你想讓我投多少，你就再投多少。他其實並不是因為缺錢找我，而是為了把我拉進去做投資人。當然這個故事大家不要往外說，我不該說，我忘了這件事。這裏沒有什麼，是在早年上市之前的事情，跟上市沒有關係。

我算回答這個問題了，我覺得他們做的事情，我不是很瞭解，也不瞭解細節。實際上他確實厲害，用戶量等一直在漲，那些不喜歡的人也沒試過，很多人從來沒有，就覺得那就是壞，我很難理解這種事情。

段永平：各種各樣的標案我也和黃崢他們交流過。我聽說了，首先我不好評價，因為不瞭解具體情況，但是大部分供應商還是認真在那裡待著。這是第一。第二，他們的競爭環境可能更惡劣一些。我們的供應商很少，我們非常注重讓供應商滿意。相比之下，如果有一萬個供應商有意見，那可能有五百萬個供應商。所以從這個角度，你可能能夠理解，但是具體怎麼回事我不知道，所以我沒辦法回答你這個問題。

但是我覺得黃崢不是一個趨利的人，很多人不理解這一點，我非常理解。他不是為了掙錢，他也不會蒙你。前段時間聽說拚多多股價狂掉的時候，很多人質疑這是不是一個騙局，我說別的我不知道，但這一點我很確定，他不是騙人的。他們說那些東西是真的，但是你喜不喜歡那件事，那是你的問題，這是你的選擇，對吧。

提問：我是一個大一的軟件工程學生，因為我剛入大學，有時候有些迷茫，就是我大學這幾年都要做什麼。我前幾天讀到黃崢有一天反思他中學跟大學的文章，他說在追求第一、努力做一個好學生上，他浪費了太多的時間，損失了很多逆反、搗蛋、純粹享受青春的時光，60分萬歲是個好哲學，是我在很多年後才慢慢悟到。

學長您也說，你覺得大學更重要的可能並不只是學習具體的知識，而是學習學習的方法。我覺得這就是對我一方面，但是另外一方面，包括對於我未來的發展來說，如果我想加入一個我喜歡的、比較好的公司，它肯定也會對我提出一些硬性要求，這兩者之間應該怎麼平衡？

段永平：大學生會迷茫很正常，我大概到大三的時候，我有一天才突然發現，我考大學的時候，我準備的過程很開心、很充實，上了大學以後就很迷茫，尤其是我學的專業還不是我真的未來想幹的事情，所以，到大三的下半個學期，我才突然意識到，我的樂趣是來自過程。同時，我也是在大三的時候發現，「要做對的事情，把事情做對」這一句話。

怎麼說呢，反正迷茫也正常，但是你說，你喜歡的公司，對方怎麼要求你，這個什麼意思？我還沒有完全明白，你能再重覆一下嗎？

提問：好像就是比方說我們現在一個學生去應聘，他們是不是對你的績點啊，各個方方面面有一個比較規範的要求？

段永平：這個我不知道，因為每個公司的要求可能不一樣，對吧？你喜歡那個公司，你不是得知道他們喜歡你什麼嗎？我怎麼會知道呢？所以就要你去瞭解，我確實見過很多人找工作，我喜歡你給我說說，那你喜歡什麼，他說不出來。那不就是想找份工作嘛，對吧？

你喜歡那家公司，你一定有你喜歡的理由啊，那你去做什麼工作也有關係。比方說，如果你是個軟件工程師，有的是軟件工程師+，你該學AI了，因為將來AI+了，就替代了這個，對不對？

嚇唬你啊，說著玩，我不知道。我真的是覺得，你自己要想5年、10年、20年以後，如果你很擅長寫代碼，你可能真的需要找點別的事，但是你足夠聰明，那你肯定是可以找得到的，對吧？

我見過好多人改行，改的都是標準找不著的，但是人家一樣可以做得很成功，你看我們班的龔建平，到日本做的跟原來學的一點關係都沒有，人家成了世界級的專家，也是一樣的。