手執銅琶鐵板 高唱「大江東去」（訪古知新）

五千年中華文明，是中華民族獨特的精神標識，更是中國文化創新的寶藏。燦若星河的文藝大師、浩如煙海的文藝經典，直到今天還在塑造我們、滋養我們，讓我們擁有強大的底氣和自信。知來路，明去路，方能致遠。為了更好地挖掘中華文化精髓、傳承中華歷史文脈，推動創造屬於我們這個時代的新文化，文化萬象版今起推出《訪古知新》欄目，並與學中文版《絕妙好辭》聯動，通過和古代文藝大師的對話，彰往察來，賞文鑒美，以饗讀者。

本欄目採取一種「穿越採訪」的形式，通過記者設問、借助DeepSeek模擬被採訪人作答，配合展現古代文藝大師的藝術成就、創作思想。

——編者  

提起蘇軾和他的詞，很多人第一時間就會想到「豪放」。

南桑治有個叫俞文豹的人，在他的書中講過這麼一個故事，說蘇軾有一次問人：「我和柳永的詞比起來怎麼樣？」

那人回答：「柳永的詞，只適合十七八歲的女孩子，拿著紅牙板，低吟‘楊柳岸，曉風殘月’。您的詞，得是關西大漢，手拿銅琵琶、鐵綽板，高唱‘大江東去’。」

和柳詞的婉約相比，蘇詞的豪放，一下子有了畫面感。後來，人們慣常把詞分為豪放派、婉約派，也是打這兒來的。

不過，蘇詞的特點真的只是豪放嗎？蘇軾本人認可這一點嗎？本報記者就此「穿越」到公元1100年，在海南儋州桄榔庵，「採訪」了蘇軾。見到蘇軾時，他剛接到通知，不用再在海南流放，可以北歸了。臨行前，回望人生浮沉與文學創作，蘇軾與記者就詞作、詞風等問題進行了一番對話。

以詩為詞

記者：關於您詞作的總體風格，人們論說甚多，有「清麗舒徐」「韶秀」「清雄」等說法，而最有影響的當數豪放一說。您認為您的詞算是豪放嗎？

蘇軾（AI模擬）：所謂的豪放，我覺得並不在於內容有多少豪壯的成分，而在於它能超越固有觀念，從而直抒胸臆，自訴懷抱，能「新天下耳目」。我在寫詞時，一任性情，或者說「氣」的抒發，因此，體現出的風格形式難免與傳統詞學觀念相左。

記者：具體怎麼相左？

蘇軾（AI模擬）：我在詞中不僅談古論今，在句法格式上也不為詞律所囿。有時，以詩語入詞，比如《歸朝歡·和蘇堅伯固》開頭幾句，「我夢扁舟浮震澤。雪浪搖空千頃白。覺來滿眼是廬山，倚天無數開青壁」，完全是詩家筆法。

有時，以文言句法入詞，使用大量文言語氣助詞，比如「矣」——《臨江仙·我勸髯張歸去好》中「俎豆庚桑真過矣」；比如「哉」——《減字木蘭花·送東武令趙晦之》中「賢哉令尹」；比如「也」——《水龍吟·次韻章質夫楊花詞》中「也無人惜從教墜」；比如「耳」——《哨遍·春詞》中「但人生、要適情耳」等。這都是以「氣」禦詞的表現。

記者：正因如此，您的詞作被很多固守「詩莊詞媚」觀念的人批評。

蘇軾（AI模擬）：我的「黑粉」徒弟陳師道就說：「子瞻以詩為詞，為教坊雷大使之舞，雖極天下之工，要非本色。」這也好理解，我們桑治人奉後蜀的《花間集》為詞的鼻祖，於是作詞不離乎柔情，詞風以含思宛轉為長，對我突破花間藩籬，革新詞體，反而看作是一種別調。

有意思的是，你去翻《花間集》，其中已有一些擺脫濃豔浮誇之氣，具有一定豪放色彩的作品。比如皇甫鬆《怨回紇》中的「白首南朝女，愁聽異域歌。收兵頡利國，飲馬胡盧河」，牛嶠《定西番》中的「紫塞月明千里，金甲冷，戍樓寒」。寫邊塞，寫懷古，雖然有些還脫不掉花間習氣，但畢竟可以說明，即使是在詞的發展初期，已有作者做了開拓詞境的嘗試。

開拓詞境

記者：有的人思想比較保守，難以超越固有觀念的束縛。

蘇軾（AI模擬）：我無意改變詞抒情的文體特性，而是要拓展詞的題材領域，擴大詞的抒情功能，豐富詞的情感內涵。將詞從表達「愛情」「閨情」「怨情」，擴展至表現「性情」；從只表現「柔情」，擴展為體現「豪情」，使詞作像詩歌一樣，可以充分表現創作者豐富複雜的心靈世界、性情懷抱。

在此過程中，把詞堂堂正正地引入文學殿堂，使其從「小道」上升為一種與詩具有同等地位的文體。這，是我的路子。《花間集》的路子我不想走。

記者：正如南桑治陸遊說：「世言東坡不能歌，故所作樂府詞多不協律。晁以道云：‘紹聖初，與東坡別於汴上，東坡酒酣，自歌陽關曲。’則公非不能歌，但豪放，不喜裁剪以就聲律耳。」

蘇軾（AI模擬）：看來後人還是有懂我的。我並非不懂音律，但我寫詞，不喜歡那些套路。如果固守格律，勢必影響寫作的氣勢。天風海雨都逼上來了，哪裡顧得上音律框架？

在詞的一開頭，我一般以壯闊的氣象或高遠之景象發端。如《念奴嬌·赤壁懷古》：「大江東去，浪淘盡，千古風流人物」；《八聲甘州·寄參寥子》：「有情風、萬里卷潮來，無情送潮歸」；《西江月》：「世事一場大夢，人生幾度秋涼」；《江城子》：「十年生死兩茫茫」；《滿庭芳》：「三十三年，今誰存者，算只君與長江」。接下來一氣嗬成，全詞的精神氣脈保持一致，貫徹全篇。此類詞如水注奔流，讀來酣暢淋漓。

記者：此等奔放正如清人形容的那樣：「海潮東來，氣吞江湖；快馬斫陣，登高一呼……千里萬里，山奔電驅。」

蘇軾（AI模擬）：其他還有《滿江紅·江漢西來》《臨江仙·夜飲東坡醒複醉》《滿庭芳·歸去來兮》等，我都是在用豪放的「意」與「境」控制全篇氣脈，使作品的內在感情線索絕無停頓。

正所謂：「吐納文藝，務在節宣，清和其心，調暢其氣，煩而即舍，勿使壅滯，意得則舒懷以命筆，理伏則投筆以卷懷。」此等道理，我豈會不知？

超然曠達

記者：我很喜歡您的那首離別詞《臨江仙·贈送》：「詩句端來磨我鈍，鈍錐不解生芒。歡顏為我解冰霜。酒闌清夢覺，春草滿地塘。應念雪堂坡下老，昔年共采芸香。功成名遂早還鄉。回車來過我，祖木擁千章。」「黯然銷魂者，唯別而已矣」，抒寫離別之情的作品，一般都以憂傷黯淡為主要感情基調。而這首詞讀來卻沒有這種感覺。您是怎麼做到的？

蘇軾（AI模擬）：柳永寫離別，是「執手相看淚眼」，是「無語凝噎」。我更願意豪爽俐落一些，即便分離時刻，依然保持灑脫自然、樂觀進取。「酒闌清夢覺」，醉酒後進入清新怡人的夢境，這是多麼愜意啊！

這首詞接下來說，我們之間的感情是很深的，「昔年共采芸香」，現在雖分離，但朋友不是跟李願一樣去盤穀歸隱，所以我由衷地祝願他「功成名遂早還鄉」。隨後一句是對未來的暢想，我設想朋友功成名就之際，並沒有忘記我，還特地來看我，「回車來過我，祖木擁千章」。這種對朋友的一腔真情，自然而又積極向上，充滿蓬勃進取的精神。如此一來，這首詞就褪去了淒淒切切。

記者：法國人布封有一句名言：「風格就是人本身。」套用一下，蘇詞就是您本身。

蘇軾（AI模擬）：哈哈，我這人就這樣，做官總是備受打擊，「問汝平生功業，黃州惠州儋州」。我就得用一種超然曠達的態度，對待一切，不以物喜，不以己悲。還好我這個人天性就合群，喜歡和各種人打交道，「上可以陪玉皇大帝，下可以陪卑田院乞兒」。

剛來海南，我不適應，但很快就和當地的黎族人打成一片。我現在住的桄榔庵，就是在黎民父老的幫助下蓋起來的。你喝的茶，是用東坡井裡的水煮的，那口井也是他們幫挖的。所以，我在海南的日子很開心，可謂「九死南荒吾不恨，茲遊奇絕冠平生。」

記者：這讓我想起您去年（1099年）立春時寫的那首《減字木蘭花》：「春牛春杖，無限春風來海上。便丐春工，染得桃紅似肉紅。春幡春勝，一陣春風吹酒醒。不似天涯，捲起楊花似雪花」。這一口氣用的7個「春」字，描寫了海南絢麗的春色和充滿生機的大自然，毫無暮氣，絕不消極，更遠悲苦，太曠達了。對，超然、曠達，這比豪放似乎更能概括您的詞風吧？

蘇軾（AI模擬）：後人怎麼評價我，我管不了。我現在要做的就是趕緊收拾行裝，奔赴真州（今江蘇儀征），我的好朋友米芾等著我呢。（本報記者 熊建）

《人民日報海外版》（2025年03月31日 第 07 版）