馬斯克：3年內我要造50萬機器人，人形機器人會讓錢失去意義 | AI 2025
歡迎回到 AI 科技大班營 2025 AI 賽前分析周。最近全球爆火的 CES 2025 自然也少不了馬斯克的身影。他在最新的訪談中沒有吝嗇自己的預測，提出了許多新觀點：「最多 3 到 4 年內，AI 能夠完成任何認知任務，並提出人類從未想過的建議。」
整理丨王啟隆
未來已至，而且來得比我們想像的更快。
3-4 年內 AI 將完成所有認知任務；特斯拉 3 個月內超越人類駕駛水平；最快兩年登陸火星；Neuralink 已經開始人體試驗人形機器人將成為「史上最大產品」，數量可能達到驚人的 300 億台，「遠超任何其他產品」……
「錢的意義在那時可能都變得模糊了，經濟可能不再有任何有意義的上限。在 AI 發展良好的情況下，我們不會有普遍基本收入。」
這是特斯拉、SpaceX 和 X（原 Twitter）的 CEO 埃隆·馬斯克的最新預測。在 2025 年消費電子展（CES）上，Stagwell 公司董事長馬克·佩恩（Mark Penn）攜同約 25 位大型企業的首席營銷官，共同探討最新科技發展趨勢。
馬斯克應邀出席，和這些老資本家們詳細闡述了一個 AI、機器人和腦機接口將徹底改變人類文明的未來圖景。這個未來，據他說，比大多數人預期的來得要快。
以下是馬斯克在 CES 展會現場與 Stagwell 公司董事長馬克·佩恩的對話實錄：
馬克·佩恩：很榮幸能請到埃隆·馬斯克，他願意抽時間來回答一些關於技術如何改變我們生活的重要問題。我先問幾個問題，然後再讓大家提問。首先要說的是，我自己開特斯拉已經好幾年了。
馬斯克：哦，太好了。謝謝，你很有品味。
馬克·佩恩：我最近開車從邁阿密到勞德戴亞堡去見我兄弟吃個飯，大概40英里的路程。除了碰方向盤以外，基本上車是自己在開的。
馬斯克：你是說車自己在開，你都不用管它？
馬克·佩恩：對，整個過程我都不用操作，真的很神奇。
馬斯克：就是這樣，當你跟那些沒試過的人說起這種事，他們往往都不相信。
馬克·佩恩：確實，我自己之前也不信。因為我一直對它能發展到什麼程度持懷疑態度。但你們最新發佈的軟件確實讓人驚訝。所以我建議大家都去試試。
說到這裏，我有個大問題想問：在未來十年，你覺得哪些技術進步會對人們的生活產生最大影響？人們應該期待看到什麼樣的技術出現在他們的生活中？
馬斯克：好，我不想讓你們太震驚，但 AI 將會是一個重大發展。這個預測我很有把握。有意思的是，如果你回顧五年前，當然還有十年前，甚至十五年前，我就一直在說 AI 會成為一個龐然巨物，它會有超級智能，比最聰明的人類還要聰明。當時人們以為我在開玩笑，覺得太荒謬了，覺得計算機不可能比人類更聰明，不可能完成這些複雜的任務。
而現在，最新的 AI 能夠比大多數人類更好地通過複雜的測試。比如說，它們能比 80% 的醫生更好地通過醫學測試。AI在放射診斷方面的表現比大多數幹了一輩子的專業醫生還要好。顯然，這種進步還在加速。如果你沒看過黃仁勳的演講，真的值得一看。他真實地展示了 AI 的進步有多快。AI 在硬件、軟件和數據方面都在進步。現在新的趨勢是合成數據。
因為我們實際上已經用完了所有的書籍——整個互聯網上的內容，所有寫過的書，所有有意義的影片都用完了。我們肯定不需要抖音上那種一千個完全一樣的貓咪影片，但剩下的那些有價值的影片都已經被用上了。我們把這些內容分解成 tokens，本質上就是信息比特。現在我們已經用完了所有的、基本上是人類知識的總和，這種情況在去年就發生了。
所以現在唯一的補充方式就是用合成數據，也就是讓 AI 自己創造內容，寫一篇文章或提出一個論點，然後給自己打分，通過這個過程來自我學習。
這個過程很有挑戰性，因為你怎麼知道它是在產生幻覺還是得到了真實的答案？找到真相是很有挑戰的。但現在 AI 已經用完了所有可以訓練的人類知識，這真是瘋狂的事情。
馬克·佩恩：我知道你正在建造地球上最大的 AI 中心。
馬斯克：是的，我們已經建好了。它正在運行中。
馬克·佩恩：微軟計劃投資 800 億美元，我之前在那裡工作過一段時間。
馬斯克：按照任何標準來說，這都是一筆巨額資金。
馬克·佩恩：我做過一項民意調查，我們問人們，AI 是否正在影響你們現在的生活？13% 的人說是。當我們問他們五年後 AI 是否會影響你們的生活時，87% 的人認為到那時候 AI 會產生影響。
馬斯克：差別真大。
馬克·佩恩：對人們來說， AI 會帶來什麼？是讓人失業還是創造就業？
馬斯克：AI 將能做任何你想要的事情，甚至會提出你從來沒想過的建議。在未來三到四年內，AI 能夠完成任何認知任務。基本上任何不涉及物理操作的認知任務，AI 都能在最多三到四年內完成。
另一個方面是機器人技術。AI 不能只是在數據中心裡思考，它必須要做事情。這就是為什麼我們需要機器人和自動駕駛汽車。你顯然已經體驗過了，而且它的改進速度是指數級的。
我們有信心在今年第二季度左右超越人類駕駛水平。我們有信心能夠讓事故概率低於普通有經驗的駕駛員。然後還會繼續提升。最終，我認為它的安全性會比人類駕駛員高出 10 倍，然後是 100 倍。我覺得它最終會達到基本上不會發生碰撞的程度。這些都將在今年在特斯拉實現。而且，這隻是一個軟件更新的事。就像你自己經歷的那樣，同樣的車，收到軟件更新後，突然在駕駛方面變得更加智能了。
馬克·佩恩：讓我們談談具體時間表，因為你看，我已經不是最年輕的人了。
馬斯克：我對年輕的標準隨著我年齡的增長也在變化。
馬克·佩恩：我過去常常自己組裝電腦，那時候還不能直接買到成品。現在我不用這樣做了。所以關於自動駕駛的時間表，你認為政府認證的自動駕駛會在一年內實現嗎？
馬斯克：其實在某些地區已經有完全自動駕駛了，比如 Waymo 在美國的幾個城市就有無人駕駛車輛。特斯拉的解決方案走的是一條更困難的道路，但最終會是一個更強大的通用解決方案。特斯拉的軟件完全依靠 AI 和視覺，不需要任何昂貴的傳感器，不需要激光雷達，不需要雷達，甚至不需要預先瞭解地區環境。你可以開到一個從來沒去過的地方，甚至是其他特斯拉都沒去過的地方。就算是在外星球上，這輛車也能正常工作。這些都會在今年實現。
馬克·佩恩：我什麼時候能買到家用機器人？
馬斯克：這就要說到我們的人形機器人了。我覺得大多數人，如果不是所有人，都會想要一個自己的 C3PO 或 R2D2。我實際上認為人形機器人會成為歷史上最大的產品，而且遠超其他產品。說實話這真是讓人難以置信。因為你可以想，每個人都很可能想要一個，有些人可能想要兩個。然後還有整個工業領域需要它們來製造產品和提供服務。
所以你必須想想人形機器人和人類的比例會是多少。我猜至少是三比一，四比一，也可能是五比一。
所以我們在討論的實際上是 200 億到 300 億個人形機器人。在這種情況下，錢的意義可能都變得模糊了。經濟可能不會有任何有意義的上限。我認為到那時候，假設事情沒有走向糟糕的方向，在 AI 發展良好的情況下，我們不會有普遍基本收入。
馬克·佩恩：我們會有普遍高收入。那麼，你認為五年內我就能擁有第一個機器人嗎？
馬斯克：就特斯拉來說，除非有人在秘密開發什麼我們不知道的東西，否則我們的 Optimus 機器人確實是世界上最先進的人形機器人。它有一隻擁有 22 個自由度的手，外觀和感覺都像人類的手。我們計劃今年生產幾千個。最初，我們會在特斯拉工廠進行測試。然後如果一切順利，明年我們會將產量提高 10 倍。所以明年我們的目標是生產 5 萬到 10 萬個人形機器人，再下一年再增加 10 倍。三年內生產 50 萬個機器人，這數量很大。
馬克·佩恩：確實很多。
馬斯克：也許我們應該用羅馬軍團來思考這個問題。我們會有多少個機器人軍團呢？一個羅馬軍團是 5000 人。
馬克·佩恩：我們什麼時候能在火星上建立殖民地？
馬斯克：我認為我們能在兩年內向火星發送第一艘無人飛船。地球和火星每兩年同步一次。現在我們正處於一個同步點，大約兩年後會有下一次同步，再過兩年後會有另一次。所以在第一次任務中，我們顯然要確保我們能夠安全著陸星際飛船而不會墜毀。我們需要證明我們能夠在火星上著陸而不會增加那裡的隕石坑數量。如果這些著陸安全完成，那麼也許在下一次任務中，我們就可以送人去了。
然後希望這個規模能夠呈指數級增長。最終會有數千艘星際飛船前往火星。我可能會有一個很酷的視覺效果，就像《太空堡壘卡拿狄加》那樣，殖民船隊一起出發，在太空中形成明亮的光點。我覺得那會很酷。但我認為目標必須是讓火星實現自給自足。
所謂火星實現自給自足，實際上就是說，如果來自地球的補給船因任何原因停止供應，火星也不會滅亡，而是能夠繼續發展。所以如果地球發生了什麼事，比如第三次世界大戰或者某種自然災害，或者誰知道會發生什麼，但無論什麼原因導致補給船停止來訪，如果火星仍然能夠存活下去，那麼文明的預期壽命就會大大延長。如果你退後一步思考，你會如何評價任何文明？是這個文明仍然局限於它的母星，還是已經成為一個多行星文明？
我們不想成為那些平庸的單行星文明。我們要在這裏取得一個令人尊敬的成果。即使我們無法走出太陽系，我們至少要到達另一個行星。
馬克·佩恩：我想再聊一聊大腦與技術的通信。
馬斯克：是的，直接通信。
馬克·佩恩：我能看到這個實現嗎？因為現在這看起來對我來說很有希望。
馬斯克：我們有 Neuralink。我們現在已經有三位植入了 Neuralink 的患者，而且他們都運轉良好。我們已經升級了設備，這些設備將有更多的電極，基本上就是更高的帶寬，更長的電池壽命等等。我們希望今年能夠為 20 到 30 位患者植入升級版的 Neuralink 設備。
我們的第一個產品是試圖幫助那些失去了大腦與身體連接的人。比如四肢癱瘓或截癱患者，或者像史提芬·霍金那樣的情況。如果霍金能夠以正常人的速度或者更快的速度進行交流，那將是一個變革性的突破。所以我們的第一個產品就是能夠讀取大腦的運動皮層，這樣當你想要移動手時，就能移動屏幕上的光標。這使得人們能夠通過思維來控制他們的電腦或手機。
我們的下一個部分將是幫助盲人，即使某人失去了雙眼或失去了視神經，甚至是天生失明，我們可以直接與大腦中的視覺皮層對接，使他們能夠看見。我們已經在猴子身上實現了這一點。實際上有一隻猴子已經使用這個設備兩年了。所以，我們的基本目標是讓人們能夠控制設備。
最終，我們認為如果在脊髓損傷處的兩端都植入 Neuralink 設備，我們實際上可以傳輸大腦信號，繞過那些斷裂的「導線」，使人能夠重新行走。這顯然將是一個深遠的突破。我相信這在物理上是可行的。
Neuralink 的長期目標是提高帶寬。所以現在當我們說話時，我們每秒的帶寬其實很低。在 24 小時內，人類的持續帶寬不到每秒一比特。一天有 86,400 秒，而普通人在一天內輸出的信息遠少於 86,400 比特。如果某人是作家，可能會超過這個數字。但大多數人的輸出不會超過一天的秒數。通過 Neuralink，你可以將這個輸出能力提高一千倍或者可能一百萬倍。所以這將是一個完全不同的體驗。你基本上會成為超人。
馬克·佩恩：到目前為止說的這些，我都想參與。
馬斯克：相信我，你會真的喜歡這個芯片的。我可以保證。
馬克·佩恩：你希望 X 成為什麼，這個平台將走向何方？我認為這是一個很好的問題。
馬斯克：是的，我確實希望 X 成為一股向善的力量。我確實把 X 看作是人類的群體思維。我們希望擁有一種健康、快樂和理性的群體思維，而不是相反的情況。我希望它成為最好的真相來源。如果你試圖瞭解世界上發生了什麼，它能提供最準確、最新的信息，無論是大事還是小事。所以它能讓你最好地理解世界上任何地方、任何時候發生的事情。
馬克·佩恩：你還有什麼結束語想要告訴我們的嗎？
馬斯克：我想鼓勵人們對未來保持樂觀。我認為未來更可能是好的而不是壞的。這就是我的預測。
資料參考：
「AI 會取代程序員嗎？」——這個問題如今愈發令人困擾。伴隨著 Cursor 等 AI 編程助手爆火，面對日新月異的技術，不少開發者感到迷茫：未來的程序員究竟該何去何從？是被 AI 取代，還是與 AI 共舞？在這個充滿變革與機遇的時代，我們需要重新思考軟件開發的未來。為此，CSDN 特別策劃推出了最新一期特刊：《新程序員 008：大模型驅動軟件開發》。
讀過《新程序員》的開發者曾這樣感慨道：「讓我驚喜的是，中國還有這種高質量、貼近開發者的雜誌，我感到非常激動。最吸引我的是裡面有很多人對 AI 的看法和經驗和一些採訪的內容，這些內容既真實又有價值。」
