對話古建專家：既要修繕建築本體，也要保護文化內涵

作為歷史文化名城，北京不僅擁有世界上規模最大、保存最完好的古代皇家建築群，還擁有數量巨大的各類古建。據第三次全國文物普查成果，全國共登記不可移動文物766722處（不包括港澳台地區），其中北京市有3840處。

近年來，北京對古建保護的力度不斷加大，完成了多處文物古建的修繕工程。「京西小故宮」萬壽寺迎來百年大修，正陽門箭樓修繕後亮出真容，鼓樓修後成為網紅打卡點……這些重獲新生的古建，讓更多人感受到了古都北京的魅力，領會其中的文化內涵。

據北京市文物局介紹，最近五年，北京市累計投入文物保護資金近百億元，相繼實施幾百項文物修繕和環境整治工程，對近百處文物進行保護性騰退，文物保護狀況得到明顯改善。文物保護質量監督管理系統上線運行，大運河、長城、故宮、頤和園、十三陵、天壇、周口店北京人遺址7處世界文化遺產保護管理和展示水平不斷提升，全市擁有全國重點文物保護單位數量增加至135處。北京市圓滿完成了第一次全國可移動文物普查，登錄國有可移動文物501萬件(套)，新發現、新認定文物藏品總數160萬件(套)，均位居全國第一。

從業三十多年，王玉偉見證了北京文物保護的發展，文物保護重心從「搶救性保護」轉向「預防性保護」。他是北京市文物局文物保護處原處長，也是國家文物局文物保護專家庫成員，長期從事文化遺產保護、修繕及管理。「後來者」張濤參加工作18年，主持了雲居寺石經洞搶險保護工程、正覺寺大殿台基搶險保護工程、五塔寺金剛寶座塔搶險保護工程等，他用科技手段為古建築延年益壽。

北京古建有何特色，古建應該如何修繕，「預防性保護」如何進行，文物保護與利用需要注意哪些問題？對此，新京報記者對話了國家文物局文物保護專家庫成員王玉偉、北京市考古研究所科技保護研究室主任張濤。

「北京古建保護力度不斷加大」

新京報記者：你對北京古建的印像是什麼樣的？

張濤：北京保留著很大體量的典型官式建築，這些建築的修建技藝達到了很高水平，也是北京的顯著特色。我是土生土長的北京人，就住在天壇東門旁邊，小時候會跟著家長去天壇遛彎。那時候，我看到圜丘和祈年殿，會忍不住感歎古代建築的雄偉壯觀，並立誌保護它們。沒想到，長大後真的從事文物保護工作，也算是圓了當年的夢想。

新京報：關於古代建築，北京有哪些特色或者獨特優勢？

王玉偉：第一是規模大，建築等級高，北京文物建築總面積位於全國前列；第二是皇家建築多，王府官式建築比較多，晚期的主要集中在北京地區，例如恭王府和皇家園林等；第三是北京目前有七處世界文化遺產，也是目前世界文化遺產最集中的城市之一；第四是北京擁有保護狀況最好、最完整的古建，相關人員花了很多人力物力在上面；第五從管理上來說，北京古建保護力度不斷加大，相關制度也在不斷完善。

新京報：這些年，北京市文物保護的重點有何變化？

王玉偉：北京市政府對文物保護的力度一直在不斷加大。從2000年開始，每年由市財政撥款1.1億元，用3年的時間使北京市文物的險情全部得到緩解。2003年，北京市又啟動「人文奧運文物保護計劃」，大批的古建築因此得到修繕。隨後，北京市又實施中遠期保護計劃，古建保護進入了良性循環。近十年來，北京市的文物保護體制不斷完善，保護重心逐漸從「搶救性保護」向「預防性保護」轉變。

從「搶救性保護」到「預防性保護」

新京報：請簡單介紹一下什麼是「預防性保護」？

張濤：針對古建築倒塌或存在肉眼可見病害的修繕，屬於「搶救性保護」。而「預防性保護」會將所有的文物納入預防性保護體系，定期進行體檢，及時發現問題，有針對性地解決處理。這種提前的保護措施，可以有效地將嚴重的病害扼殺在搖籃裡，減少建築落架大修、調頂大修等情況。目前，「預防性保護」已在全國先進保護地區進行推廣與應用，北京市走在了全國領先行列。

新京報：「預防性保護」的原則是什麼？

張濤：在保護古建方面，我們秉承三個原則。一是長期堅持。古建的檢測保護不能三天打魚兩天曬網，需要經過多年的檢測數據，才能發現古建的病害變化趨勢。二是使用無損或者微損檢測。如果使用的檢測手段傷害到文物本體，那是絕對禁止的。三是對於周圍的環境和人員不能有害。我們在篩選檢測設備時，會考慮到周圍的遊客等，不使用有害的檢測方法。

新京報：在保護過程中，會不會借助一些新科技？

張濤：近些年，北京市古建保護技術突飛猛進。以往工作人員只能通過肉眼判斷古建情況，看不見建築內部的缺陷，因此存在安全隱患會造成突發危險。例如，老工匠只能用錘子敲擊，來判斷木柱、木樑內部的糟朽與蟲蛀情況，但容易存在漏敲、無法知道具體糟朽面積等問題。

而「預防性保護」會引進大量先進的科學儀器作為支撐，例如微鑽阻力儀、應力波、雷達、紅外熱成像儀等儀器，可以將古建築的病害程度量化、病態勘查精準化。例如，使用微鑽阻力儀，類似於將一根針從古建本體探進去穿過，最後通過儀器呈現的圖譜，就能看出木構件里的糟朽面積佔比，直接算出有效截面積。隨後，工作人員可以判斷古建是否存在安全隱患，病害判斷效率因此提升了很多。

新京報：關於「預防性保護」，未來還有哪些進步空間？

張濤：第一，在國家層面，建議多出台相關的政策與法規，從制度層面給予古建的保護與利用更多支持；第二，在科技研發層面，預防性保護與無損檢測都需要尖端的儀器設備，希望國家科技部、國家文物局等機構能提供相關課題經費的支持；第三，在人才層面，目前從事文保工作的專業人才較少，而且大部分只會修繕古建，不會做預防性保護，希望將來能培養更多相關專業人才；第四，在標準製定層面，現在更重要的是製定標準、開展培訓，把整個行業帶動起來，才能引導、教育更多的人去做文物保護。

「以保護為前提，適度利用」

新京報記者：你覺得古建築蘊含的價值主要有哪些？

張濤：一方面，我覺得古建築代表了中國文化的靈魂和載體，反映了建築當年的科技水平，其歷史、文化、藝術價值都非常高。尤其是在過去生產力不強的情況下，人們能建造出受力性能如此穩定的高大建築，十分了得。另一方面，古建築蘊含了傳統藝術之美。很多古建的紋飾圖樣都有美好的寓意，這在宣傳傳統文化方面，具有獨特優勢。

新京報：關於古建保護，未來可以加大哪些方面的投入？

王玉偉：第一是人才培養，古建保護的人才不能斷代。第二是加大宣傳，公眾的文物保護意識還需要提高，專家和一線人員對文化遺產保護的認識也是在不斷地深入。我特別讚成文化遺產保護日的宣傳要走進學校、走進機關、走進部隊，讓更多人瞭解文物保護。第三是敢於接受新技術新理念，不要過於保守，要創新發展。文物保護理念是在不斷髮展的，我們的認識也在不斷變化，不要停止，要接受新的事物。不可移動文物要活起來，還需挖掘其內涵，瞭解它們在歷史上和社會上的作用，講述它們的故事。

新京報：在古建的保護與利用方面，需要注意哪些問題？

王玉偉：以保護為前提，可以適度利用。在文化保護與利用方面，要把握好度，要以保護為前提，宣傳教育為主要目的，要防止不利於文物保護的過度利用。文物保護要「不改變原狀」，不僅要保護建築本體，還要保護建築承載的文化內涵。我們保護文物有兩個目的，一是保護精神財富，就像長城象徵一種精神力量，能起到凝聚力的作用；二是中國獨有的傳統營造技藝也需要傳承，不能喪失。此外，保護思路也要打開，對古建周圍的歷史環境也要進行保護。例如，遊客去頤和園，除了看建築和文物，也會欣賞優美的環境。

新京報記者 吳采倩 實習生 金芷怡

編輯 楊海 校對 趙琳