《你也有今天》導演陳銘章：做大人看的偶像劇，得是「有機」甜

由陳銘章執導，陳星旭、章若楠主演的電視劇《你也有今天》正在熱播中，該劇導演曾經執導過《王子變青蛙》《命中註定我愛你》《遇見王瀝川》等優質偶像劇。對於此次執導《你也有今天》，陳銘章表示，他給劇中男女主人公錢恒、成瑤的人物設置就是「冰與火」，而劇中的兩位主演在他看來也和人物非常吻合，「陳星旭都不用演，站在那裡就很像錢恒；章若楠有她自己野生的力量，也特別適合成瑤的人物底色。」

電視劇《你也有今天》由陳星旭、章若楠主演。

題材：拒絕工業糖精，故事要有邏輯

新京報：你在以前的採訪中曾經提到過，一直想做「大人也能看」的偶像劇。你認為「大人能看的偶像劇」應當具備怎樣的特徵？陳銘章：其實這件事情是我一直以來在做的事情，我就是想要去填補這塊市場。因為我覺得大人有看偶像劇的需求。但是市場上的偶像劇都相對比較低（齡），除了演員的年齡以外，還有故事的邏輯。大人邏輯性比較強，所以如果看到一個橋段不合邏輯，就不看。偶像劇現在好像是貶義詞了，就是找兩個演員，然後撒撒糖就叫偶像劇。其實不是的，那個只能叫甜，對我來講差別很大。從視覺上，從演員選擇我都會喜歡找年齡感相對成熟一點的演員，演員年齡一成熟，它的內容就相對成熟。我對於太低齡的故事也沒有傾訴慾望，就想要講比較熟齡的故事。所以嚴格來講，《你也有今天》這部劇是我這十幾年來第一個主角比較年輕的作品，自然我會更著重在故事邏輯上更成熟、邏輯要硬。新京報：你認為《你也有今天》這部作品，跟市場上同類現代言情偶像劇的差異點在哪裡?陳銘章：現在的市場處在甜寵偶像劇最氾濫的階段，當某一劇種佔領了過大比例，一定會不太健康。現在大家對偶像劇的概念，就是年輕演員撒糖、談戀愛就叫偶像劇，所以市面上「兒童劇」很多，真正的「偶像劇」不多。我想做一部「有機」的偶像劇。什麼是有機？就是你的甜是有機的，而不是人工的，拒絕工業糖精。我印象比較深的是在開拍初期有一場戲，男女主第一次約會吃披薩。一般偶像劇拍吃披薩，可能就是他喂她吃、她喂他吃，甜甜的，然後配合浪漫的音樂。可是對我來講，我會去思考這個「甜」怎麼樣能夠做到有機。這個「甜」是你努力一半、我也努力一半，戀愛是兩個人各自踏出一步，雙向奔赴去完成一個有機的浪漫。這部劇可能和市場上其他偶像劇最大的差異點就在於，甜是有機的、邏輯是清晰的。我希望做不僅小孩能看，大人也能看的偶像劇，因為大人也有看偶像劇的需求，而且需求很大。新京報：作為一位男導演，怎麼拍出女性喜歡的偶像劇?陳銘章：可能我是一個細節控吧，我比較細心。比如說，我拍《遇見王瀝川》的時候，焦俊豔依偎在高以翔身上，我就會說，你邊講話邊玩他的鬍子，這樣他們就更像在談戀愛。觀眾看劇常常會有一種評價，例如這個媽媽演得很好，這個女兒也演得很好，但是她們不像母女，就是有點很好，但是線不成立。那麼線要怎麼成立？還是要依靠許多細節，我就是一個喜歡捕捉、放大細節的導演。另外我其實比較沒有那麼多「性別意識」，在愛情這件事情上，誰佔優勢啊？我覺得一個好故事的標準是，這個主人公要是男的，那個主人公要是女的，你把我的故事男女主對調一下，其實也能成立。

陳銘章覺得戀愛是兩個人各自踏出一步，雙向奔赴去完成一個有機的浪漫。

初衷：讓我有機會能為偶像劇正名

新京報：《你也有今天》這個故事有什麼吸引你的地方？陳銘章：最早是檸萌影視找到我，想要開闢偶像劇新賽道，同時特別強調了喜劇標籤。因為偶像劇我以前做過很多，但做一部好的喜劇，對我來講更具有吸引力。我個人覺得，喜劇是最難的劇種。早期我做話劇導演，包括做的很多偶像劇，都是喜劇基底，我一直認為自己是個喜劇導演，也想給觀眾帶來感動和歡笑。另外一個原因，我的標籤就是偶像劇導演，但是這二十幾年來讓我自己很難受的是，偶像劇這三個字變成了一個貶義詞。「啊，你就是個拍偶像劇的……」聽到過很多類似的調侃，這也是我很在意的事。《你也有今天》可以重新去定義偶像劇這三個字，提升偶像劇這三個字的重要性。在偶像劇變成貶義詞的時代，做一個偶像劇可以參考的模板，讓我有機會為偶像劇正個名，這是我參與《你也有今天》最重要的一個意義。新京報：你自入行以來一直在拍偶像劇，你的初心變過嗎？你覺得偶像劇的存在，對於現實世界的意義是什麼？陳銘章：我最開始入行的時候也沒有「偶像劇」概念，都是慢慢摸索，成熟之後才會開始注入一些自己的思考。我會希望我的作品讓更多人群看見，讓觀眾享受浪漫之後，還能有一點點收穫，而不只是甜甜一笑。很多人就問我，你是不是天性浪漫？天性相信愛情？不是的，就是因為我不相信愛情，我才拍「愛情」，因為希望你在看我的作品的同時，活在一個很愉悅的世界裡面，而你關掉電視、合上電腦、打開門走出去，真實的世界不是這樣的。

陳銘章想通過《你也有今天》的創作，提升偶像劇的重要性。

風格：有浪漫，更有現實主義

新京報：你被很多觀眾親切地稱為「偶像劇之父」，你覺得你二十年前、十年前拍偶像劇，和現在拍偶像劇相比，心境上有什麼變化？陳銘章：其實市場的變化，就是大家都越來越沒有耐性。現在短影片時代，三分鐘看完一部電影的現象太普遍了。現在最大的挑戰是怎麼樣留住觀眾，讓他有耐性去閱讀你的這個產品。所以為什麼我說，拍戲是拍人，不是拍橋段，也不是拍劇情。因為只要你喜歡劇中的人，你就會關心他做的所有事，而不是用今天車禍、明天爆炸這種橋段去吸引觀眾。我在做的事，就是讓觀眾喜歡我的人物，然後去關心他所做的一切，關心他所遇到的困境，關心他怎麼解決他的課題。我希望還是能用很傳統的「寫人」的方式，讓觀眾因為喜歡人物而有耐性看完我的戲。這很難，但是我依然在努力。新京報：隨著受眾的變換，之前的偶像劇套路現在還適用嗎？怎麼做才能讓偶像劇煥發新的吸引力？陳銘章：其實不管觀眾幾歲，都有看偶像劇的需求，所以這個品類是不會被淘汰的。只是說需求是軟性的，但是每個人有每個人的審美，所以你現在如果再去做一些很老套的東西，可能觀眾就不愛看。你在老套的架構裡面得玩出新東西，這個是我們希望能做到的。所以在偶像劇裡面做一些社會案件的探討，以前比如說講律師的偶像劇，可能律師行業就只是一個背景，那現在不行，你得有紮紮實實的案子，這個案子的邏輯性要很強。（那）以前不用這樣，但現在你就是得提供更硬的邏輯，讓觀眾也想看看這個案子後面是怎樣發展的。新京報：《你也有今天》既是偶像劇，又涉及律師職業、社會話題，拍攝時如何調和浪漫主義和現實主義？陳銘章：這確實是操作上的一個難度，很多偶像劇只用律師行業當背景板，本質是談戀愛，但是我們的每個案子都有一些社會人群的代表性，他們讓這個產品擁有一些表達。所以我們在做法律案件的時候，儘量讓它寫實，但我們透過音樂和節奏，讓它在寫實中融入一些浪漫和喜感。我們的案件也在有機跟進男女主情感的進程，每個案子會造成男女主觀念的碰撞和變化，直到最後，女主在某種程度上戰勝了男主，完成了人物弧光的塑造，男主也會意識到，他以前的方式是錯的。所以，每個案件都是不可或缺的。

《你也有今天》故事發生的背景是在律師行業。

人設：避免俗套的方式，就是找角色的缺點

新京報：在你看來，這類劇集，尤其是高冷霸總和天真新秀女主的設定，應該如何避免俗套？陳銘章：《你也有今天》這部劇的男主是一個俗稱的「高冷霸總」，有了這些經典傳統的標籤以後，你怎麼做到和別人不一樣？我就會想要在他身上找到更多缺點，因為有缺點的人，觀眾會比較容易去相信和代入。比如我們的男主打官司特別厲害，但他吃不了辣，一吃辣就是一身汗，還要跟人家比賽吃辣；他不會游泳，落水還得女主去救他……我喜歡有很多缺點的主人公，因為大家在看這個戲的時候能夠看到跟別的偶像劇差異化的人物設置。

成瑤的初始人設是一個職場新秀，我印象比較深刻的是關於她第一天去公司的造型設定。我覺得如果一個人能力很菜，那麼第一天去公司肯定是要裝一下，穿著精緻的皮鞋，然後回家第一件事把皮鞋踢掉。還有第一集她剛出場，前老闆讓濃妝豔抹的她陪客戶喝酒。但當她看到隔壁座位的那個「男公關」（她誤會男主是「男公關」）這麼有堅持、說不做就不做，她覺得那我幹嘛做，所以起來就翻臉了。於是把酒一潑，甚至還噴酒，邊走邊把自己的口紅抹掉，這個過程的設計就體現了成瑤率直的性格。

陳銘章在《你也有今天》中，通過大量細節呈現人物性格。

新京報：劇中男女主的「權力關係」其實也隨著女主的成長有了明顯對調，最終是雙向成長、並肩而立，你覺得在當下可以給到年青人什麼樣的情感共鳴？

陳銘章：我覺得每一對情侶最後都活成了自己的另一半。在真正的戀愛中，人物的遞進和變化就是會去為對方思考、被對方影響，兩個人共同成長。某種程度活成對方，我覺得是最大的浪漫。後期的錢恒也會變得很可愛，一開始是目中無人，然後被成瑤影響慢慢地變得有溫度，甚至有點小公主的傲嬌。原來風風火火的成瑤也越來越成熟，甚至最後戰勝了這個從來沒有敗績的金牌律師，這也是達成了關係中的一種平等。這個時代常常在講平等的男女關係，一個助理律師和一個很厲害的律師交往，大家可能會感覺不平等。但兩人在辦案、相處過程中慢慢變成平等，這是一個內在外化的平等，成瑤最終讓錢恒明白以前很多東西是錯的，所以這個還是看著挺有快感的。新京報：你在選擇演員時有什麼特別的要求？如何激發演員的表演能力？陳銘章：我覺得年輕演員只要認真，哪怕不是有特別多演戲的經驗，我都願意去包容和幫助。因為我以前是劇場導演，比較相信劇場的練習工作，所以我喜歡把十幾個主要演員都叫來做很多即興的練習。我不會讓他們馬上進入角色，而是先從即興表演去看看他們每個人的表演風格是什麼，擅長什麼不擅長什麼。其實那三天的練習對我來講，更多是我在尋求幫助，我需要瞭解每一個人，揚長避短，針對他們本人擅長的東西去設置角色。而且借由這個過程可以逼迫演員思考，而不是看劇本去被動地接受，可能你想一次都好過讀劇本二十次，你不照劇本講都行，那三天對演員來講就是個思考的過程。

像若楠性格比較慢熱，但是第二天、第三天，我能很快看見她的變化、努力和積極。我就會知道她面對挑戰的態度，所以會對未來三個月的工作產生信心，因為她在努力。星旭一開始展現出了高度的自信，有時候我要做什麼練習，他就會主動舉手說我來試試。這讓我看到他對角色的積極性，然後他面對困難會有一些變化，他會讓自己升級。比如他剛開始會帶有古裝表演的習慣，我會要求他說話提著氣，這樣才有律師的氣場。他倆是完全不一樣的人，但是在那幾天排練後，我都能夠對他們的工作產生很大的自信，因為他們是願意克服困難、積極表現的人。

新京報記者 劉瑋

編輯 田偲妮

校對 劉軍